— Владимир Степанович, как так получилось, что вас, признанного специалиста по проблеме чистой воды (об этом мы писали в №3/2008 — Ред.), не пригласили на конференцию, прошедшую под эгидой российских органов власти, «Единой России» в конце января?

— Произошла почти детективная история. На конференцию пригласили МИФИ, а институт делегировал меня. «Пришлите тезисы доклада...» — я прислал, все как положено. А дальше…

— Дальше — тишина?..

— Меня просто не зарегистрировали на конференции. Без объяснения причин.

— Что за этим стоит? Вы своими разработками кому-то перешли дорогу?

— Я не хочу гадать, хотя наши разработки, возможно, кому-то и мешают.

Когда президент Дмитрий Анатольевич Медведев летом прошлого года посетил под телекамеры стенд нашего НТЦ во время своего визита в МИФИ, ознакомился с нашей технологией очистки, его сопровождал глава корпорации «Росатом» Сергей Владиленович Кириленко. Президент задал вопрос: как решается проблема с очисткой Теченского каскада водоемов (ТКВ) на печально знаменитом комбинате «Маяк», последствия катастрофы полувековой давности на котором, через радиоактивную воду, губят здоровье людей и экологию до сих пор? Кириенко сказал: «Мы используем мембранный нанотехнологический метод со стоимостью переработки 18 руб. за один кубометр жидких радиоактивных отходов». Однако быстро согласился принять меня для обсуждения проблемы ТКВ ПО «Маяк».

Обещанная в присутствии президента встреча так и не состоялась и, видимо, по доброй воле другой стороны не состоится никогда: меня запустили по привычному в «Росатоме» кругу и, вероятно, по следующим причинам.

Во-первых, официальная стоимость переработки одного кубометра жидких радиоактивных отходов (ЖРО) на предприятиях «Росатома» — 4 тыс., то есть более чем в 10 тыс. раз выше, чем при использовании гидроволнового метода «ТЭРОС-МИФИ».

Во-вторых, для «Росатома», видимо, выгоднее иметь вечную проблему с постоянным финансированием, чем оперативно ее разрешить. В письме начальника департамента Е.Г. Кудрявцева в мой адрес отмечалось, что в результате проработки многочисленных предложений, по результатам конкурса выбрана мембранная схема очистки. Однако в конкурсе «ТЭРОС-МИФИ» участия не принимал, и наше участие в конкурсе просто проигнорировано, несмотря на то что наш проект в «Росатом» был выслан.

— То есть рассмотрение материалов практически саботируется?..

— Напрашивается такой вывод. Ведь в прошлом именно при содействии «Росатома», не поверившего первым данным испытаний нашей установки, назначалась повторная экспертиза в присутствии представителей Независимого центра экспертиз, подтвердившая данные первых испытаний.

То же, что с документами на участие в тендерах и протоколами испытаний, происходит с моим приглашением на научно-технические советы «Росатома». Пишут, что я на НТС не являюсь, игнорирую их, а на самом деле мне элементарно не присылают приглашения.

При этом на ПО «Маяк», несмотря на многочисленные косметические, усиленно финансируемые мероприятия, ситуация к лучшему не изменяется. В конце концов ректор МИФИ профессор Михаил Николаевич Стриханов распорядился выделить собственные деньги института, потому что, как говорится, «за державу обидно». На эти средства, крайне ничтожные по масштабам финансирования аналогичных по целям установок со стороны «Росатома», на основе имеющихся у нас разработок, прошедших массу испытаний и эксплуатируемых на разных объектах, мы делаем установку специально для «Маяка».

Она уже практически готова — лед растает, и в апреле-мае этого года мы поедем ее пробно эксплуатировать на Теченском каскаде, хотя условия для проведения подобных испытаний выглядят крайне далекими от идеала...

— То есть чиновники скрепя сердце согласились допустить ваш вариант технологии?

— Думаю, с одной стороны, они оказываются просто вынуждены нас допустить к испытаниям. С другой стороны, при таком незначительном финансировании вряд ли мы можем что-то путное сделать. Они уверены, что наш проект с «Маяком» провалится: победивший на тендере мембранный метод можно будет и дальше бесконечно финансировать и «решать» проблему. Когда они поймут, что моего «провала» ждать напрасно, наступит новый виток противостояния — я уже к этому морально готов.

— Неужели у вас очистка ЖРО даже дешевле, чем мифические 18 руб. за кубометр, о которых говорил Кириенко?

— Да. При этом, по результатам экспериментов, концентрация токсичных веществ снижаетса в 80 раз, уничтожается 80—90% этих веществ — существует возможность довести процент уничтожения до 100...

Для очистки мембранным методом предполагается организовать производство мембран из наноуглеродного порошка. Но чтобы получить поверхности мембран, достаточные для очистки имеющихся жидких отходов, не хватит запасов угля всего мира! Это никого не беспокоит. Продолжает создаваться сверхдорогая версия обратноосмотических фильтров.

— То есть можно сказать, что, в отличие от вашего метода, применение нанофильтров — это прежде всего фактически «золотой», если не «бриллиантовый» материал?

— Конечно. И такой нанометод фантастически неэффективен. Количество подлежащих захоронению твердых радиоактивных отходов увеличивается в тысячи раз!

— Для них нужно строить хранилища…

— Совершенно верно. При таком подходе к очистки ЖРО строительство новых хранилищ неизбежно, что может привести к новым колоссальным затратам.

— Итак, главное преимущество вашего метода — дешевизна?

— Главное преимущество — то, что нашему методу пока нет альтернативы. Для очистки приблизительно 500 млн тонн ЖРО «Росатому» необходимо 2 трлн! Это фантастическая сумма, которая не по карману ни одной стране, поэтому решение проекта, видимо сознательно, растягивается на неопределенное время, примерно на 40 лет.

— Это будет вечная стройка?

— Фактически так. А вечная борьба с радиоактивными отходами неминуемо приведет к экологической катастрофе. Только развитие новых инновационных технологий очистки, таких как гидроволновая технология, где вторичные отходы сведены вообще к нулю, а энергозатраты минимальны, может в кратчайший срок решить проблему.

— Ваш подход — реальное решение проблем Теченского каскада водоемов?

— Несомненно! ТКВ — это 300 тыс. т ЖРО и 6 млн т промотходов в год со стороны «Маяка». Он заражает почвы, животных, птиц…

С 2006 года для решения экологических проблем ПО «Маяк», включая проблемы ТКВ, были сформулированы приоритетные мероприятия. Они включают реконструкцию плотины, создание системы общесплавной канализации и других задач, не дающих полного решения проблемы.

В период с 2008 по 2015 год на оздоровление экологической ситуации на ПО «Маяк» предусмотрено 13 млрд руб. Однако это вряд ли позволит в обозримом будущем предотвратить попадание радиоактивных вод в реку Теча. Такая вода в конце концов попадает в Обь, воды которой по пути еще «обогащаются» промышленными, токсичными и радиоактивными отходами предприятий, городов и селений.

Предложенный Ю.М. Лужковым в госпрограмму «Чистая вода» проект переброса части стока северных сибирских рек для снабжений водой нескольких российских регионов и государств Центральной Азии, который, по замыслу автора, превратит пустыню в цветущий сад и заставит местных жителей вернуться к земледелию с заработков в Москве, на самом деле обеспечит южные регионы водами, промышленно, токсично и радиационно загрязненными, которые во много раз сложнее очистить, чем морскую воду Каспия.

— То есть наше «водное» преимущество в мировой экономике эфемерно?

— В условиях, когда наша вода грязная, — да. Известно, что вода рек, озер и морей в настоящее время стремительно заменяется промышленными и бытовыми сточными водами. Считается, что 1 л сточных вод загрязняет 8 л чистой пресной воды.

Наша страна занимает второе место в мире по запасам пресной воды (на первом месте Бразилия). Но по качеству только седьмое.

Особое внимание следует обратить на проблему загрязненности российских городов. В частности, Москва зимой превращается в месиво снега, грязи и химикатов, а летом в ее водоемы попадают ливневые стоки со всеми известными и неизвестными химическими соединениями. Летом и зимой там оказываются промышленные, в том числе радиоактивные, и бытовые стоки.

Откровенной глупостью выглядит работа на Байкале, крупнейшем в мире хранилище чистейшей пресной воды, целлюлозно-бумажного комбината. Необходимо очищать сточные воды предприятия, создавать оборотную систему водоснабжения. Технически это возможно — но решения проблемы, видимо, никто не ищет.

В России функционируют более 3 тыс. объектов, располагающих порядка 1 млн т аварийно опасных химических веществ, которые могут попасть в водоемы. В недавнем прошлом в критическом положении оказалось водоснабжение в Хабаровске — после выброса в реку Амур со стороны Китая отравляющих веществ. Крупные склады отравляющих веществ после войны находятся на дне Балтийского и Белого морей. Только в Балтийском море примерно 350 тыс. т трофейных ОВ.

ПО «Маяк» и эксплуатируемый им ТКВ признаны экспертами ООН наиболее радиоактивно зараженным местом на Земле. При этом вероятность необратимого радиоактивного загрязнения увеличивается.

Сегодня ничего реально не делается для решения этих проблем — с имитацией бурной деятельности. Затраты на установки по очистке ЖРО Кольской АЭС и станции «Ландыш» на Дальнем Востоке — огромные. Результат — близок к нулю. При этом гидроволновая технология очистки, которая могла бы справиться с этими проблемами, имеет почти нулевое финансирование.

— А за какой срок Теченскую проблему мож-но решить с помощью вашей технологии?

— Мы готовы полностью очистить ТКВ за пять лет и от радиоактивных, и от промышленных жидких отходов. Общая стоимость проекта значительно меньше сегодняшних затрат «Росатома». Следует заметить, что затраты в нашем случае не являются необратимыми. Установки, которые могли бы ликвидировать Теченскую проблему, после дезактивации можно реализовать для решения других экологических задач, вплоть до опреснения морской воды.

— По госпрограмме «Чистая вода» у нас то же качество принятия решений?

— Основным положением госпрограммы «Чистая вода» на 2010—2020 годы, которая предполагает за 15 трлн руб. решить проблемы обеспечения России питьевой водой, является следующее: «Питьевая вода после прохождения через изношенные распредсети нуждается в повторной очистке, и вместо замены миллионов километров изношенных водопроводных труб нужно принципиально изменить систему подачи воды в жилой сектор, а именно — ставить очищающие фильтры на входе в каждый дом, предусмотрев в квартирах два крана — с питьевой и технической водой».

Нетрудно понять, что такой «основополагающий» принцип госпрограммы «Чистая вода» не приведет к улучшению качества потребляемой воды, эффективность вложенных денежных средств будет, близка к нулю.

Нет возражения против обновления крайне изношенной водоразводящей сети трубопроводов. Состояние качества воды технического и бытового назначения в какой-то мере улучшится, по крайней мере уменьшится содержание в воде таких металлов, как железо, алюминий и т.п.

Однако установка фильтра на водопроводном кране приведет к его микробному загрязнению, с которым придется постоянно бороться. Но самое главное — очистить воду фильтром возможно лишь от механических включений, но не от вредных для здоровья хлоридов, сульфатов и т.п., а тем более химического или радиационного загрязнения. Чтобы действительно очистить воду, нужно применять обратноосмотический фильтр, для которого необходимо иметь давление подачи воды примерно 50 атм.; в водопроводе же можно обеспечить всего лишь до 4 атм.

Для финансирования госпрограммы надежды возлагают на повышение тарифов на потребляемую очищенную воду, в том числе на сбросы сточных вод.

— У нас все проблемы предлагается решать повышением тарифов...

— И это абсолютно неэффективное решение: рост тарифов почти всегда может только простимулировать развитие коррупции. Если имеет место человеческий фактор, обязательно найдется кто-то, кто решит лично для себя вопрос подачи воды в обход очистных сооружений.

Сегодня проблема в том, что все технологии очистки водных бассейнов «строятся» под конкретный анализ исходной воды. А как узнать, чем загрязнена Москва-река, например, от чего ее надо чистить?

Наши установки на основе гидроволнового метода очищают воду любую, они инвариантны к химическому анализу воды, очень недороги. На всех известных стоках с предприятий и с улиц можно их установить, и вместо грязных стоков будет вытекать дистиллированная вода.

Поскольку проблема питьевой воды приобретает глобальный характер, то и решать ее нужно глобально, превратив воду в наше национальное конкурентное преимущество. Технология, которая может быстро очистить реки и водоемы, даже загрязненные радиоактивными отходами, существует — это гидроволновая технология очистки и обессоливания водных сред различной степени загрязнения, которая интенсивно развивается в МИФИ и может принести России прибыль, сравнимую с ее бюджетом, притом что финансирование потребуется примерно в 100 раз меньшее, чем мероприятий госпрограммы «Чистая вода».

Знаете, есть, по большому счету, два базовых фактора жизни человеческого общества: экология и энергетика. Все остальное — производное.

Эффективность и тепловых, и атомных станций напрямую зависит от чистоты воды. Ведь наши установки позволяют в разы увеличить КПД станций, в первом случае вода используется и как способ производства электричества за счет пара высокого давления, и как средство конденсации пара, во втором — только как средство охлаждения.

— А тем временем родное государство увлечено нанотехнологиями…

— Меня всегда удивляло: «Мы ищем инновации, чтобы их поддерживать, продвигать». Но где вы их ищете? Явно где-то не там. Прямо скажу свое мнение: нанопроекты, по крайней мере значительная их часть, — чистейшее фокусничество.

— У чиновников не хватает квалификации, чтобы выбирать правильные объекты поддержки?

— Наверное, квалификации, а может быть, по-настоящему государственного подхода.

Один наш проект по очистке воды, созданию оборудования для очистки — это целый народнохозяйственный комплекс с огромным экспортным потенциалом. И один из рычагов выхода из кризиса. Потому что кризис наш нынешний — от того, что миллионы людей заняты непроизводительным трудом. Заводы и деревни опустели, мало кто что-то производит, только деньги туда-сюда гоняют. Вот вам и кризис… Стоит заняться реальными проектами, реальным производством — и никакого кризиса не будет.

Практические результаты деятельности предприятия по внедрению гидроволновой технологии очистки и обессоливания жидкостей:

1. Создана и направлена в Саудовскую Аравию установка по очистке и опреснению морской воды производительностью 1 куб. м в час.

2. Создана и смонтирована в воинской части 36360 Минобороны РФ установка по очистке вод артезианских скважин производительностью 50 куб. м в час.

3. Создана в контейнерном исполнении и отправлена в Республику Коми (ОАО «Северная нефть») установка очистки вод артезианских скважин производительностью 3 куб. м в час.

4. Изготовлена, поставлена и запущена установка по обезжелезиванию воды производительностью 7 куб. м в час на аккумуляторном заводе в г. Бор Нижегородской области.

5. Создана и прошла испытания установка для улучшения качества нефти.

6. Создана на основе гидроволнового метода установка для обезвреживания химического оружия и реакционных масс (госзаказ).

7. Создана и успешно прошла испытания установка по очистке жидких радиоактивных отходов для атомных предприятий.

8. Создано шесть установок кавитационной подготовки смеси отравляющих веществ и сточных вод для подачи в плазменную печь для уничтожения отравляющих веществ.

9 Получены лицензии на проектирование и изготовление оборудования для ядерных установок.

10. Получены сертификаты и акты ввода в эксплуатацию на изготовленные водоочистные установки.

11. Получено 15 российских и зарубежных патентов на разработки предприятия.

Преимущества гидроволнового метода очистки воды:

1. Водная среда нагревается и испаряется не через теплообменную поверхность, а за счет высокочастотного механического воздействия на жидкость.

2. Применяется новый способ конденсации пара, при котором все тепло конденсации может быть использовано для нагрева и испарения исходной водной среды.

3. В результате высокочастотных воздействий происходит деструкция молекул, в частности органических молекул токсичных веществ, в безвредные простые компоненты.

4. Есть возможность осуществления звукохимических реакций, при которых соосаждение элементов и их изотопов может стать более эффективным — для ряда элементов, содержание которых в пресной воде, полученной из морской, нежелательно.